10月1日，50岁的艾米·波普(Amy Pope)在加入国际移民组织(IOM)仅仅两年后，成为该组织新任总干事。多年来，波普一直是美国总统拜登的移民政策首席顾问。她也是担任该组织最高职位的第一位女性，并认真对待自己的角色:在她被任命后，她立即用两个多月的时间周游世界，从库克群岛到肯尼亚，途经西班牙，亲身了解她所面临的挑战。这位美国人认为，与政府合作至关重要，但她主张私营部门更多地参与进来，鼓励通过合法渠道移民。世界上有1.84亿人在他们的祖国之外，让世界相信人类流动是积极的是她的主要目的。“移民对改变社区有着巨大的力量，它比发展援助有效得多。它能让人们发挥自己的潜力，回馈环境，”她去年11月在西班牙马德里接受采访时雄辩地说。

　　问:你执政期间的首要任务是什么?

　　的答案。首先是解决气候将如何取代人类。例如，在非洲之角，因气候而流离失所的人数已经超过了因冲突而流离失所的人数。其次，我们需要在安全的路线上工作。弱势群体更有可能付钱给走私者。这对移民本身不利，因为他们更有可能被剥削，对收容社区也不利，因为这给市场工资带来了下行压力。第三是与私营部门合作，也就是招聘方。我们希望他们参与、投资，确保人们获得所需的培训，并能通过合法途径移民。

　　问:你一直认为移民是一个机会。

　　答:因为它是。自文明出现以来，人类就一直在迁徙。所有现有证据表明，移徙为移徙者、他或她的来源国和他或她的前往国创造了机会和经济利益。我们决心与各国政府、民间社会和私营部门合作，展示移徙如何发挥作用，并驳斥将移徙视为问题的说法。

　　问:我们有越来越多的移民，与此同时，一些政府及其政策，某些媒体和社会的一部分将他们定为犯罪。你能帮助扭转这一信息吗?

　　答:当欧盟内政事务专员伊尔瓦·约翰逊(Ylva Johansson)说，由于年龄问题，欧洲每年将失去100万工人时，我感到非常震惊。无论技术有多好，无论我们在使用人工智能方面有多好，我们都无法弥补这一损失。我们必须学会识别移民的好处。

　　问:私营部门可以做很多事情，但政府可以推动正确的政策。国际移民组织与各国政府能做多少工作?

　　A.西班牙政府在这方面具有前瞻性。西班牙正在研究本国劳动力市场的需求，包括私营部门和其他政府，特别是在北非，这样求职者就能在西班牙获得机会。我们需要在世界各地复制这一过程。日本和韩国等国家的经济正在迅速老龄化:到2050年，这些国家40%的人口将退休，因此需要照顾的老年人数量将是惊人的。我们用事实来说明，各国政府现在必须采取行动。

　　问:西班牙已经允许非法驱逐出境，并且还租用了飞往非洲的驱逐航班。国际移民组织在这些问题上的立场是什么?

　　答:西班牙致力于允许人们申请保护和庇护。但除了陈述案情的权利之外，这是一个人权问题。管理移民的方法是全面管理。这不是关于拒绝;这是关于了解人们从哪里来，是什么驱使他们，以及我们能做些什么来减少促使他们迁移的压力。我们还必须认识到，人们来这里……是因为有经济机会。所有政府都需要实事求是地确定获取信息的合法途径，并确保符合条件并希望获得这些途径的人了解这些途径并知道如何获取信息。

　　问:英国正在推进将寻求庇护者送往卢旺达的计划。我们在丹麦和意大利看到了类似的建议，意大利希望在阿尔巴尼亚开设拘留中心。你注意到外包庇护的新趋势了吗?

　　答:是的，我们担心将申请庇护的程序外包出去，因为各国需要证明他们仍然尊重这一权利，他们没有把移民置于危险之中，也没有给移民施加不当的压力。外包庇护程序有很多风险。我们还不知道这样做是否符合1951年公约。

　　问:国际移民组织参与了一些有争议的倡议，比如改善利比亚的拘留中心，这个国家因虐待和折磨移民而受到谴责。在你任职期间，你会支持这些项目吗?

　　答:政府有能力制定自己的边境政策，也有管理边境的主权，所以当政府遣返一些人时，我们的工作就开始了。我们要确保人们安全无恙地回来，他们不会自生自弃，因为我们已经一次又一次地看到了这种情况。如果你对某人这样做，他们可能会移民回去，更容易受到暴力、剥削等的伤害。我们也知道，有些移民在拘留中心遭受极端虐待，我们正在考虑如何加强我们的反应水平和保护团队，但我们必须做出艰难的决定。

　　问:说到利比亚，国际移民组织能否告诉利比亚政府，除非他们尊重人权，否则他们不会合作?移徙组织是否有义务支持所有要求它这样做的国家?

　　答:我们没有这个义务，但我们确实有义务评估对每个人来说什么是最好的。有些情况下，移民被不人道地拘留，并希望返回家园。然后我们必须做出决定:我们是否允许那个人回家?或者我们会说，“因为他处于一个糟糕的情况，他做出的任何决定都不是真正充分了解的。”但在这场争论中有一个人。所以，我们正在考虑如何在工作中把这个人放在首位。这一切都不容易。